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Espacio Santander (ECAM)
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13-09-12, 20:09
(13-09-12, 18:59)Invitado escribió: Pues chico si te veo por la calle no se quién eres, y si me estás diciendo que vuestros datos personales son lo que aparecen en el perfiil, pues guay, porque más allá de la fecha de nacimiento (y alguno ni eso, eh?) o una dirección de correo electrónico, no hay nada más. Si con eso crees que te identificas, pues oye, bien. Pero no. Ya, quizás si siguieses el foro podrías darte cuenta que somos gente que no nos ocultamos 
13-09-12, 21:17
(13-09-12, 10:02)Sponge escribió:(12-09-12, 20:38)Frsx escribió:(12-09-12, 15:44)Sponge escribió: Querido amigo DJ. S. : A mi la fuerza por la boca se me va siempre , si te refieres a que nunca me callo lo que pienso , pero nunca desde el anonimato , ya que creo que casi " todos " los del este foro me " conocen " sobre todo los que acuden a conciertos ( me refiero a los de pago ) como tú acudes a pocos no me conoces , yo a ti si , del CUVA y alguno de los gratuitos de la porticada . A si que si no tienes el placer de conocerme será por que no quieres ( o no te apetece ) , siempre digo a que conciertos voy . Lo de valiente y los puntos suspensivos , para otro día . En tu defensa numantina de un amigo , creo que no paras a leer lo que se escribe , ya que no se en que punto apedreo a tú amigo ? Creo que lo único que expongo es la vergüenza que me da la gestión política del patrimonio de todos y como juegan con nuestro dinero. Crear algo como el ECAM , para al final alquilarlo por 250€ me parece una vergüenza , sea para dedicarlo a la Música o a los Toros . Sin mas me despido ( sin puntos suspensivos ) Frsx Pd/ Que coste , que soy el 1º que está encantado que vuelva el Turborock !  
13-09-12, 21:20
hombre, luz... luz... no se ha dicho mucho
"Stoner pincha mejor bajo presión" (Patrullero)
13-09-12, 21:22
14-09-12, 08:44
(13-09-12, 21:17)Frsx escribió: Querido amigo DJ. S. : Ex-DJ, las labores familiares ya no me dejan tiempo para esas cosas (13-09-12, 21:17)Frsx escribió: A mi la fuerza por la boca se me va siempre , si te refieres a que nunca me callo lo que pienso , pero nunca desde el anonimato , ya que creo que casi " todos " los del este foro me " conocen " sobre todo los que acuden a conciertos ( me refiero a los de pago ) como tú acudes a pocos no me conoces , yo a ti si , del CUVA y alguno de los gratuitos de la porticada . A si que si no tienes el placer de conocerme será por que no quieres ( o no te apetece ) , siempre digo a que conciertos voy . ¿Has venido y me has dicho "Hola, soy Frsx, ¿qué tal?" alguna vez? si es así y no me acuerdo, lo siento... si no, pues siento no conocerte, no tengo capacidades telepáticas ni dotes adivinatorias (13-09-12, 21:17)Frsx escribió: En tu defensa numantina de un amigo , creo que no paras a leer lo que se escribe , ya que no se en que punto apedreo a tú amigo ? Lo que critico es que te equivocas en el concepto. Decir que 6000€ de canon, que no sé si es anual o bianual, da 250 o 500€ al mes es un análisis muy reduccionista. La sala no está equipada, hay unos costes de personal que se deberán asumir (con sus IRPFs, SS y demás) y un compromiso de programación, gestión de salas de concierto y ensayo y formativo que hará correr riesgos porque llevarán tiempo y no siempre serán rentables. Y no cuento nada de los gastos de comunicación que esta sala va a necesitar. Si ponemos todo eso en una tablita, dividimos y vemos los riesgos reales de la operación, pues entonces podemos criticar con una argumentación más sólida y no basada en una división. Igual con un canon más grande no se hubiese presentado nadie, fíjate... seguiríamos con homenajes a Michael Jackson y pasarelas cibeles. Y gracioso es que lo compares con los toros cuando se sueltan casi 3.000.000€ de arcas públicas para una feria en la que todo quisqui va gratis. Eso si es sangrante y para nada comparable con la cesión de un espacio para explotarlo con unos compromisos adquiridos y unos riesgos importantes de quedarte con el culo al aire... sobre todo en un sitio en el que está todo por hacer en cuanto a imagen y a fidelización de público y ahora que ya sabemos cómo se venden las entradas) Ojalá les vaya bien, porque será bueno para todos los amantes de la música. (13-09-12, 21:17)Frsx escribió: Sin mas me despido ( sin puntos suspensivos ) Idem de idem 
14-09-12, 09:13
" Decir que 6000€ de canon, que no sé si es anual o bianual, da 250 o 500€ al mes es un análisis muy reduccionista"
Cierto !  PRC lamenta que se "malvenda" gestión de Escenario Santander por 250 ? al mes 11-09-2012 / 14:50 h EFE http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1248007 El portavoz del Grupo municipal regionalista, José María Fuentes-Pila, ha lamentado hoy que el alcalde de Santander, Íñigo de la Serna, "malvenda" la gestión del Escenario Santander por 250 euros al mes, tras una inversión de 5 millones € pagada "con el dinero de todos los santanderinos". El portavoz se ha expresado de este modo después de que el concejal de Cultura, César Torrellas, haya informado de la adjudicación de la gestión de esta infraestructura a la única empresa que optó al concurso, la productora Del Fuego-Booking. Fuentes-Pila ha explicado que ese canon único de 6.000 euros en dos años supone una cuantía mensual de 250 euros al mes, una "ganga", a la que hay que añadir el hecho de que los gastos de agua, luz y calefacción "seguirán corriendo a cargo del Ayuntamiento".  En este punto, ha aludido a las "abismales diferencias" de esta adjudicación respecto a otras iniciativas que el propio equipo de Gobierno ha calificado de "similares". Es el caso del proyecto 'Bilborock', adjudicado recientemente por un año y medio tras licitarse por 228.912 euros más IVA, o del 'Hangar' de Burgos, en el que la empresa adjudicataria está obligada a invertir 250.000 euros anuales durante los diez años que dura la concesión en programación artística y otros 38.000 para la adquisición y renovación del material, además de una inversión inicial de 33.000 euros. Fuentes-Pila ha recordado que el PRC estuvo siempre en contra de la privatización de este espacio, y considera que las condiciones de la esta privatización vienen a "subrayar que no era necesario hacerlo, ya que el Ayuntamiento podría haber hecho frente a su gestión, sin delegar la política cultural santanderina en terceros". Por último, el edil ha aclarado que "no entra a valorar" la gestión que hará la empresa adjudicataria, que, ha añadido, "seguramente será totalmente profesional y acertada y que, en todo caso, se analizará en el futuro", sino el hecho en sí de que una administración pública "invierta ese dineral en una infraestructura pública para renunciar a su gestión y malvenderla por esa cuantía". "Estuvimos en contra de la privatización, ahora estamos horrorizados con las condiciones", ha concluido. Ya me jode pensar igual que un político , Los gastos de agua, luz y calefacción "seguirán corriendo a cargo del Ayuntamiento , espero que no sea cierto ............ 
14-09-12, 09:17
insisto. Si es una "ganga" que no lo tengo muy claro visto el estado de la cultura en general, era una "ganga" para todo el mundo ¿no?
"Stoner pincha mejor bajo presión" (Patrullero)
14-09-12, 09:31
(14-09-12, 09:17)Stoner escribió: insisto. Si es una "ganga" que no lo tengo muy claro visto el estado de la cultura en general, era una "ganga" para todo el mundo ¿no? Pero si nadie critica al que que compro la "ganga "!!!! , si no al que se le ocurrió la idea de gastarse 5.000.000 € ( o mas ......) es crea un cajón de hormigón en medio de la nada con una acústica malísima y al final no saber que hacer con el y regalarlo para quitárselo de encima . Da igual si no se llega a presentar nadie y lo dejan para meter las barredoras del ayuntamiento , o para hacer las meriendas los de PP ..... Si llega a funcionar ........ahora alguno se estaría poniendo galones y sacando pecho , pero como es una mierda .....Que el Ayuntamiento no tendrá algún edificio para acondicionar por menos dinero , pero no ...siempre con sus ideas faraónicas ....
14-09-12, 09:34
Entiendo que el beneficio de este tipo de infraestructuras está en la programación y en la oferta de ocio y de cultura que aporta a la ciudad más que en el beneficio puramente económico que reciba el ayuntamiento y esta es la principal obligación que hay que exigir al gestor, una programación y oferta atractiva y de calidad.
De imperar un criterio puramente económico obviamente no había que haberlo construido jamás, ¿pero no estábamos diciendo que en Santander faltaban salas, que la administración no apoyaba etc... en qué quedamos?. Además debe de haber ejemplos mucho más sangrantes de propiedades municipales infraexplotadas económicamente (no tengo los datos pero sólo supongo) : ¿cuanto paga la UIMP -que no es de los santanderinos- por usar el Palacio de la Magdalena -que sí lo es- todo el verano? ¿el Racing paga todo lo que valen los Campos de Sport del Sardinero?, no sería mejor económicamente para el ayuntamiento hacer unos apartamentos de lujo o un hotel o un centro comercial o un casino con mujeres que fumen?. No entro a valorar si era conveniente o no haber construido la sala o si está bien o mal adjudicada (el canon es verdad que parece muy barato pero también es cierto que no había más ofertas y sin más información que esta es imposible hacer una valoración) lo que digo es que los argumentos que el PRC en el anterior comunicado tienen una cierta dosis de demagogia y desinformación (tiene tela comparar el Escenario Santander con una sala tan consolidada como Bilborock, ojalá lleguemos a eso y en futuras adjudicacione haya tortas entre los licitantes). Sinceramente yo lo veo como una de las típicas batallitas entre partidos políticos. Exigamos al promotor un uso atractivo y de calidad de este espacio municipal, dejemos en un segundo plano, por el momento, el tema del canon. Es mi opinión.
Diamond in the back,
Sunroof top, Diggin the scene, With a gangsta lean, wooh-ooh-ooh
14-09-12, 09:38
Frsx, ¿te crees todo lo que dicen y cómo lo dicen los políticos?
- Por un lado del Hangar hablan de "inversión anual" y no de "alquiler". ¿Y cómo se calcula esta inversión? ¿gastos directos e indirectos? te digo yo que en operativa normal la inversión en el Escenario ha de superar esa crifra sin problemas... incluso descontando el agua, luz y calefacción. Y el Hangar está equipado hasta arriba... el Escenario no. - No me compares el riesgo de gestionar Bilborock (céntrica, con abolengo y en una ciudad con una población importante) con gestionar el Escenario Santander (Santander, en medio de la S-20 y con una población mucho menor). Bueno, que da igual, ya no le doy más vueltas. Creo que he dado suficientes argumentos. Por cierto, se hizo con fondos del Plan E si no recuerdo mal... fue "coge el dinero o piérdelo" 
14-09-12, 13:58
Todo lo que hablan del Hangar está muy muy equivocado, solo hay que levantar el teléfono y llamar a Pinky...para empezar el canon del Hangar es CERO y no están obligados a nada...esas cifras que dan son cifras que han dado a posterior una vez terminado el año de trabajo... y, por lo que veo son las cifras de resultados del primer año...alguién se imagina a Pinky en un año como este "obligado" a gastar esas cifras??? El Canon que tienen es reinvertir los beneficios en programación y actividades...
14-09-12, 14:24
Otra cosa, el PRC tampoco tiene mucho de que hablar porque su aportación en cuanto a infraestructuras para la promoción de la música popular (fuera de los círculos de lamúsica tradicional). Los años que ha estado al frente del gobierno de Cantabria y de la consejería de cultura no ha sido como para crear cohetes. Se han promocionado costosísimos macroeventos musicales (el festival cantabria infinita, todos los saraos por el año santo lebaniego...) pero más allá de las ayudas a la grabación y a las giras de grupos pequeños creo que no ha habido ninguna inversión para la creación de infraestructuras estables. En lo que sí han estado a la altura del PP ha sido en el tema de sabotear conciertos por cuestiones dudosas (sí sí, los dos se han cargado algún concierto de SA y alguna otra cosa menos sonada).
Así que entre crear un espacio defectuoso y no crear nada, en el tema de apoyo a la música el PP gana por medio gol a cero.
Abajo el trabajo
14-09-12, 14:31
Hombre, yo no se si el espacio es defectuoso o no, pero al menos existe un sitio. Santander goza desde mi punto de vista una pequeña revolución desde hace 5 años aproximadamente de música, conciertos, ... cultura.
Felicito a Javi por lanzarse a esta aventura y le deseo mucha suerte. Y me surge una idea/sugerencia/propuesta para el Escenario Santander ... No se puede traer un grupo "grande" para promocionar más el sitio? Me explico, traer un grupo tipo Love of Lesbian (es un ejemplo) que mueve a bastante gente que no conoce el sitio? Se puede hacer sin perder pasta? Porque creo que existe un grupo de gente que le gusta ir de conciertos aunque va poco y no conoce ese sitio, y de esta manera estaría mucho mas al tanto de cosas que se realicen allí
14-09-12, 14:36
Te parecen poco grandes los Waterboys?
"Stoner pincha mejor bajo presión" (Patrullero)
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