24-04-06, 10:24
Definitivo: Vuelven SP!
|
24-04-06, 10:29
Anonymous escribió::shock:
24-04-06, 10:32
Spongebob escribió:Anonymous escribió::shock: Era una coña mía... :oops:
24-04-06, 10:56
robreto escribió:Era una coña mía... :oops: No la entiendo... :oops:
"Ahora soy peor"
24-04-06, 10:58
Jojojojo, no hay nada mejor para crear polémica que criticar a Joy Division en un foro indie... :twisted:
Y sí, sobrevalorados. Si no se llega a ahorcar el amigo Curtis, nasti de plasti. Un caso de endiosamiento por la vía funeraria (se puede decir lo mismo de Cobain, con la diferencia de que Nirvana eran unas megaestrellas en el momento de su muerte, y JD un grupo más o menos de culto con sólo un LP publicado). El Unknown Pleasures tiene un pase, y Love Will Tear Us Apart es mu gonita, pero Closer me provoca unas cotas de sopor bastante importantes. Curtis tenía una voz peculiar, compartía con Jim Morrison la capacidad de transmitir experiencia sobre la vida con sólo 20 años (aunque eso sí, siempre al borde del desafine, claro que eso era algo que encajaba bien con lo que hacían sus compañeros), y su espasmódica presencia escénica (era epiléptico) tenía su toque, pero creo que el mito que se ha hecho de ellos no responde a lo que en realidad dieron. Musicalmente me parecen monotonos, repetitivos y muy limitados en recursos, aunque bastante imaginativos. EDIT: Se me olvidaba comentar que sus letras son bastante buenas, sobre todo si las comparamos con las de otras bandas pseudo-punk de la época, y bueno, el pop en general. Está claro que fueron un grupo de refencia, pero más por la influencia que tuvieron en otras bandas y posteriores movimientos que por lo que hicieron ellos mismos. Y por último, para acabar de justificar mi lapidación, voy a decir JEHOVAH!!!
Ziggy played guitar...
24-04-06, 11:21
+
Ahora más claro? Ah, no estoy de acuerdo en lo que dice Absento del Closer. Lo demás son formas de ver las cosas. En esto estoy de acuerdo. "Está claro que fueron un grupo de refencia, pero más por la influencia que tuvieron en otras bandas y posteriores movimientos que por lo que hicieron ellos mismos". Esto creo que se contradice un poco con lo de que están sobrevalorados. Yo creo que esto demuestra que se reconocen sus grandes valores (aunque por otro lado sean muy limitados, eso no lo discuto). Volvemos a la eterna discusión sobre el virtuososismo. Este tema es como una canción de Joy División: se repite todo el rato
24-04-06, 11:39
Cuidadín, que los tiros cuando hablo de limitaciones no van por el ser virtuosos o no. La pelea técnica vs feeling la he tenido muchas veces, y siempre del lado contrario al de los virtuosos. Tan aburrido me resulta el Awake de Dream Theater como el Closer, aunque de cada uno se pueden sacar sus cosas buenas (exhibiciones instrumentales y compositivas en un lado y grandes textos y creación de atmósferas en el otro), pero ninguno de los dos me apasionan.
Joy Division no necesitan solos de guitarra, ni complicados arreglos orquestales, de acuerdo, pero joder, una canción de cinco minutos con el mismo riff de bajo y batería constantemente y la misma línea vocal y sólo variando algún tecladín y la guitarra, a mí me aburre. Algún estribillo, aunque no sea alegre, hombre, algún bridge, algún cambio de estructura, algún coro de vez en cuando (claro, que entonces no serían Joy División, sino Talking Heads, o The Cure, jajajajaja). Por cierto, no pillo lo del potro y la cama :oops:.
Ziggy played guitar...
24-04-06, 11:42
Bueno, como en muchisimas ocasiones coincido con lo que dice Robreto.
Y respecto a lo de la via funeraria, pues bueno, puede ser, esta bien hacer un disco tremendo, que ha generado tantas y tantas influencias, qeu ha generado modos de hacer musica, y quiza si no se hubiera suicidado ahora Ian Curtis estara actuando en solitario tocando Folk y hubiera visitando Juan Pablo II, o cosas peores... Pero bueno, eso no lo sabemos, y si valoramos el legado que quedo atras tan solo podemos decir que lo que aporto el fue tremendo. Otro ejemplo de que Joy Division no esta sobrevalorados es mirar lo que hicieron los componentes despues de Joy e Ian Curtis... New Order! ¿Otros sobrevalorados? Es jodido hacer dos grupos y que los dos grupos revolucionaran la musica
"Ahora soy peor"
24-04-06, 11:49
Ah! Ya para que no nos riñan por el Off topic aqui... jejeje
He citado a New Order de lso cuales Billy Corgan desde siemrpe se ha declarado admirador (por no hablar de su influencia) y para los que colaboro en Get Ready (juraria) e ¿incluso trabajo de productor?
"Ahora soy peor"
24-04-06, 12:03
patrullero escribió:Ah! Ya para que no nos riñan por el Off topic aqui... jejejeClaro, como a los moderadores también os tenemos que reñir...
24-04-06, 12:07
Es que New Order me gusta todavía menos que Joy Division... :o. Y el disco de Billy Corgan en solitario es un claro intento de emularles, y no sé si será por eso o simplemente porque las canciones son malas, es para mí lo peor que ha hecho. Aunque reconozco que sí fueron realmente grandes, y sí fueron responsables de mucho de lo que vino después, sobre todo en Manchester. Lo de revolucionar la música, pues bueno, según se mire, y según qué música escuches. Todo esto es cíclico. Hace 15 años, la influencia de Black Sabbath era mucho mayor que la de Joy Division, y hace 10 era mayor la de los Kinks y los Small Faces. Desde hace tres o cuatro años para acá JD vuelve a ser una referencia (aunque la nueva hornada, sobre todo americana, tira más por Talking Heads). Y a saber qué será lo próximo.
Joder, se me había olvidado comentar otra cosa, el factor prensa británica, los mayores endiosadores cantamañanas del mundo de la música. Grupo desconocido saca single, grupo sale en la portada de Melody Maker, Q y New Musical Express como la gran esperanza de la música británica, grupo saca primer elepé más o menos decente, y las revistas se vuelven locas... hasta que aparece nuevo grupo desconocido con single, y el globo del grupo 1 se desinfla (musicalmente, que sus escándalos con drogas, peleas internas y declaraciones llamativas seguirán proporcionándoles un hueco entre sus páginas). Esto ha sucedido en los últimos 20 años unas chorrocientas veces (con especial ensañamiento durante la segunda mitad de los 90, y los últimos tres o cuatro años también). No digo que con Joy Division sucediera eso, pero también han influido en el crecimiento del mito.
Ziggy played guitar...
24-04-06, 12:43
Emper escribió:patrullero escribió:Ah! Ya para que no nos riñan por el Off topic aqui... jejejeClaro, como a los moderadores también os tenemos que reñir... jejeje, hombre, era una forma de recundicir la conversacion librandome de ser poli malo, eso te lo dejo a ti a Dunker Bueno, los periodistas ya se sabe, pero los britanicos y los ingleses, que en parte tb del endiosamiento de SP fue responsabilidad de la prensa y por ello gran parte de la caida de los mismos... Si no solo hay que mirar a un grupo que se el trato menos bien y qeu siguen ahi en la brecha y para los que en un principio los paralelismos eran constantes (A ver quien acierta a quienes me refiero) Respecto a las revoluciones es distinto a las influencias... Hoy por hoy lo marcan cosas como GO4, pero lo proximo ya parece que esta empezando a despuntar y probablemente dentro de poco volvamso a las guitarras distorsionadas y uqe nos recordaran a cosas como al Gish o a los Pixies... O que dentro de poco a todo el mundo se le llene la boca hablando de las virtudes de Pavement o Jesus & Mary Chain. Si los SP juegan bien sus cartas pueden marcar un camino, si no sera otra cagada monotona (auqne bonita por momentos) como la de Zwan.... Ah, y cuando Corgan intenta imitar a New Order pues que se le va hacer, no se le da bien, y deberia intentarlo con otro que tb le mola, le mola.... Los Human League
"Ahora soy peor"
24-04-06, 12:52
Yo creo que hay que situarse en 1980 para entenderlo. Hay mazo música que nos parece sosa, aburrida, o sin gracia, pero situado en el contexto histórico, entiendes su importancia.
Y SP fueron de mis grupos favoritos, pero mucho tienen que cambiar las cosas para resarcirme de la BASURA de concierto que me tragué en Anoeta.
24-04-06, 13:03
Lady Ligeia escribió:Yo creo que hay que situarse en 1980 para entenderlo. Hay mazo música que nos parece sosa, aburrida, o sin gracia, pero situado en el contexto histórico, entiendes su importancia. Así que fuiste tú la que le tiró la botella a corgan que nos dejó sin bises, eh? Joder, a lo mejor el fan histérico ahora soy yo, pero me pareció un gran concierto. Vale que tenía demasiado Machina I, pero joder, las del Machina II, que acababa de salir esa semana y que teníamos un colega mío, yo, y otros tres más, fueron la hostia.
Ziggy played guitar...
24-04-06, 13:04
Lady Ligeia escribió:Y SP fueron de mis grupos favoritos, pero mucho tienen que cambiar las cosas para resarcirme de la BASURA de concierto que me tragué en Anoeta. jojojojo, que exagerada que eres..... Yo me lo pase bien, y me lo he reescuchado un monton de veces y no es para ponerse asi...
"Ahora soy peor"
|
« Tema anterior | Tema siguiente »
|
Usuarios navegando en este tema: 1 invitado(s)