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Indignados, democracia real, mov. 15-M
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23-05-11, 13:49
El PSOE es un partido liberal de centro y creo que hasta la crisis actuó asi, luego paso ha actual como si fuera un partido liberal conservador
El problema reside en pensar que se pueda tratar de un partido que no es liberal o que sea de izquierdas, algo que no ha sido asi desde 1980
"Ahora soy peor"
23-05-11, 14:10
(23-05-11, 13:49)patrullero escribió: El PSOE es un partido liberal de centro y creo que hasta la crisis actuó asi, luego paso ha actual como si fuera un partido liberal conservador Pues mira tu por donde, creo que esas etiquetas pueden ser el origen del problema que tenemos. No sé que significa liberal, ni conservador, ni progresista, ni las combinaciones de términos, ni la madre que lo parió y ni lo sé, ni me importa. Creo que al ciudadano de a pie lo que le importa es llegar a finde mes lo más holgadamente posible, disponer de una buena sanidad pública sin listas de espera interminables, etc, etc, etc., bla, bla bla. Para que eso sea sí, a mí por lo menos me la suda que sean liberales o carcelarios, de izquierdas, de derechas o de la acera de enfrente. Prefiero que se metan la ideología por el culo y se cuente con profesionales de verdad, personas cualificadas y capacitadas gestionando los recursos del país y no a los vendedores de crecepelo que sufrimos ahora. Pero en fin ya se sabe, son causas perdidas.
Mariano, cómeme la polla - LCH sucks.
23-05-11, 14:31
Hombre, en la ideologia esta el origen de los actos de los partidos y forma de respuesta a lso problemas planteados, asi qeu es algo que no se puede obviar, a no ser que quieras es que te den gato por liebre...
Tu no puedes pedir a un partido como el PP que nacionalice un banco, de facilidades para un mejor acceso a la sanidad publica o suba lso impuestos directos... Eso esta en la base ideologica, en el liberalismo como forma economica y el hacer qeu prevalezca los intereses personales frente a lso colectivos. Ejemplos: - No pagues impuestos mes a mes con tu nomina, a final de año ya haras cuentas tu con el estado y punto, no le tienes proqeu adelantar el dinero - No pagues a la seguridad social nada, si la necesitas ya la pagaras tu con tu dinero, ya sea en forma con un plan de pensiones o ahorros o X... LA ideologia es el pilar fundamental de la politica, no se puede obviar. En el 15M tb hay ideologia, aunqeu claro esta, hay de todo tipo, y se busca relegarla para que no se empañe lo que es el mensaje claro, qeu esta por encima de todo eso, es sentido comun y busqueda de justicia.
"Ahora soy peor"
23-05-11, 14:50
(23-05-11, 13:10)patrullero escribió: Dunker, me refería a que yo creo que a lo largo de este año el PP perderá tb peso y perderá la mayoría absoluta que obtendría hoy mismo, ya que tb ha perdido votos, al menos en Madrid tanto en ayto como en Comunidad Con la idea de la gente de que hay que echar al PSOE como sea, votarán en masa al PP. Hay 5 millones de personas con ganas de tomarse justicia o castigar o como quieran decirlo. Sea como sea, como máximo en un año tendremos la respuesta. Luis Auserón escribió:No insistamos mas, España es de Guti. 
23-05-11, 17:23
Si los números que da el DM son correctos
PP---- 156.199 votos 20 diputados PRC--- 98.731 votos 12 diputados PSOE-- 55.220 votos 7 diputados IU----- 11.224 votos 0 diputados UPyD--- 5.813 votos 0 diputados FN----- 1.254 votos 0 diputados PCPE--- 1.097 votos 0 diputados AMD------ 915 votos 0 diputados SAIN----- 514 votos 0 diputados CDL------ 378 votos 0 diputados La suma de los votos son 331.345, divididos entre 39 diputados, sale a 8.496 votos por diputado PP---- 19 PRC--- 12 PSOE-- 7 IU----- 1 Una verdadera pena.
23-05-11, 17:48
(23-05-11, 14:31)patrullero escribió: Hombre, en la ideologia esta el origen de los actos de los partidos y forma de respuesta a lso problemas planteados, asi qeu es algo que no se puede obviar, a no ser que quieras es que te den gato por liebre... Puede ser, pero yo no hablo ese idioma. Prefiero valorar los hechos que la teoría. Lo que no puede hacer un Presidente de Gobierno es prometer pleno empleo y después tener más de un 20% de paro, echándole la culpa al empedrado. A eso me refiero.
Mariano, cómeme la polla - LCH sucks.
23-05-11, 18:09
Una forma de llegar al pleno empleo es mediante la esclavitud, y no creo que nos interesara
A mi no me valen las promesas electorales y mas cuando alguien me da el resultado pero no el desarrollo y eso es lo que estas defendiendo En toda la campaña apenas he oído desarrollos, solo soluciones que no se sabe de donde las sacaran http://www.youtube.com/watch?v=TBiSI6OdqvA&feature=youtube_gdata_player Hay un perro cabron que se nos lanza una y otra vez a morder y lo único que se le hace es cambiarle el collar de rojo al azul, en ve de darle un par de palos
"Ahora soy peor"
23-05-11, 18:20
![[Imagen: perro_cabron-257x300.jpg]](http://quenpompo.com/wp-content/uploads/2010/10/perro_cabron-257x300.jpg) "Hay un perro cabron que se nos lanza una y otra vez a morder y lo único que se le hace es cambiarle el collar de rojo al azul, en ve de darle un par de palos "  
23-05-11, 18:39
Bueno, en esta legislatura ha habido pleno empleo, y ............ el mayor número de parados de la historia.
¿miente? 
23-05-11, 21:26
Un par de notas sober lo que se ha dicho páginas atrás:
-Al movimiento 15M no creo que se le pueda acusar de falta de eficacia por no haber hecho extraños en las elecciones. En ningún momento se ha planteado eso como objetivo primordial, y de hecho desde hace ya días estbann planeadas cosas de cara a las próximas semanas, con lo que se ha planteado como un movimiento a largo plazo. Lo de que se iba a dar la vuelta al as elecciones no creo que lo pensaran más que Intereconomía y cía. -No creo que sea correcto decir tal cual que en el País Vasco siempre se ha votado al "HB de turno". Existe un voto de la izquierda abertzale pero no es un voto constante ni homogéneo, como podría ser el del PP (por poner un ejemplo). La cantidad de votos ha oscilado bastante en función de quién encabece las listas -por ejemplo, Aralar sacó votos pero no tantos-, en momentos de tregua de ETA los votos de los partidos abertzales se han disparado -creo que no me equivoco si digo sin mirar datos que los mejores resultados que han obtenido en su historia han sido con EH en las elecciones tras la tregua del 98 y bildu en el 22M en medio de la útlima tregua- y en general se nota que las presiones por ilegalizar partidos estimulan a la gente a apoyarles con su voto -lo que ha pasado ahora-. Por lo demás, en la porticada ahora mismo hay asamblea; se siguen concretando modos de organizarse y seguir actuando. En breve habrá novedades, el movimiento resiste.
Abajo el trabajo
24-05-11, 08:45
(23-05-11, 21:26)Mifune escribió: -No creo que sea correcto decir tal cual que en el País Vasco siempre se ha votado al "HB de turno". Es mi opinión y creo que los resultados se pueden comprobar. Aralar también es izquierda abertzale, siempre ha estado mucho más desmarcada de ETA, y (también hablo de memoria) no ha sacado más votos que las distintas marcas de HB cuando han competido en elecciones. Luis Auserón escribió:No insistamos mas, España es de Guti. 
24-05-11, 09:26
(23-05-11, 17:23)Mick69 escribió: Si los números que da el DM son correctos La explicación es el límite del 5% de la ley electoral. En el Gobierno de Cantabria o se entra con 2 o no se entra. Con números y aplicando d'Hont: ![[Imagen: ltkxo.jpg]](http://a.yfrog.com/img620/3151/ltkxo.jpg) 
24-05-11, 13:29
Yo me estoy chinando, en madrid cada día se tira mas de megáfono, talleres de biodanza y cosas asi... Y que como pinta eso?
"Ahora soy peor"
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