Indignados, democracia real, mov. 15-M

[Phunk Phenomena]

"en este momento el PP le da mil vueltas en sentido común y en gestión económica al PSOE"
Cuando sepa lo que van a hacer (¿alguien lo sabe?) te contesto a esto.

Está claro, harán lo que es sensato y razonable, lo que la gente normal sabe que hay que hacer. Es de cajón.

Por si no te queda claro, aquí te lo explican en 20 segundillos :

[robreto]

yo de mayor quiero se diyei de celebraciones políticas.


Me encantó el pepepepepe-pepepepe y el "porque esto es África". MARAVILLOSO

[pelotas]

"en este momento el PP le da mil vueltas en sentido común y en gestión económica al PSOE"
Cuando sepa lo que van a hacer (¿alguien lo sabe?) te contesto a esto.

Está claro, harán lo que es sensato y razonable, lo que la gente normal sabe que hay que hacer. Es de cajón.

Por si no te queda claro, aquí te lo explican en 20 segundillos :

No me digas que tenemos primicia. José Ramón Bauza nuevo ministro de economía.

De todos modos en un par de años hablamos sobre esto, paso de especulaciones, prefiero hablar de hechos y resultados.

Voy a matizar lo dicho antes para evitar más demagogias de este tipo.

.....en este momento el PP le da mil vueltas en sentido común y en gestión económica al PSOE. El PP y hasta Espinete si me apuras....

Y si no siempre queda remitirse a los hechos, no hay más que ver como dejaron la economía los del PSOE las dos veces que estuvieron en el poder. Y eso ya no es opinión, son hechos.

Buenas tardes a todos.

[Phunk Phenomena]

Porque no se depende de ningún partido minoritario que ha utilizado el injusto sistema electoral...

Por cierto Pelotas, a quien más beneficia la actual Ley Electoral (Ley D'hondt aplicada a circunscripciones) es claramente a los dos grandes partidos nacionales.

A quien más perjudica es claramente a IU y a Rosa Díez.

Un rosario de partidos pequeñitos entrarían con la reforma de la ley que creo que pronones (Equo, incluso Revilluca).

Los grandes nacionalismos más o menos consolidados (CIU, ERC, PNV, Amaiur, CC, BNG...) se quedarían CUANTITATIVAMENTE IGUAL (en número de escaños) pero CUALITATIVAMENTE SALDRÍAN BENEFICIADOS con la reforma de la actual ley electoral (si se eliminase esta ley electoral que consideras injusta y se estableciesen votos en única circunscripción y que cada uno valiese exactamente lo mismo en todo el territorio nacional) ya que el PP perdería de esa mayoría absoluta que tanto aprecias por lo que los nacionalistas tendrían bastante más poder en el hemiciclo.

No tienes más que ver el gráfico que lincó Robreto un poco más arriba en este mismo hilo.

[pelotas]

Porque no se depende de ningún partido minoritario que ha utilizado el injusto sistema electoral...

Por cierto Pelotas, a quien más beneficia la actual Ley Electoral (Ley D'hondt aplicada a circunscripciones) es claramente a los dos grandes partidos nacionales.

A quien más perjudica es claramente a IU y a Rosa Díez.

Un rosario de partidos pequeñitos entrarían con la reforma de la ley (Equo, incluso Revilluca) que creo que propones.

Los grandes nacionalismos más o menos consolidados (CIU, ERC, PNV, Amaiur, CC, BNG...) se quedarían CUANTITATIVAMENTE IGUAL (en número de escaños) pero CUALITATIVAMENTE SALDRÍAN BENEFICIADOS con la reforma de la actual ley electoral (si se eliminase esta ley electoral que consideras injusta y se estableciesen votos en única circunscripción y que cada uno valiese exactamente lo mismo en todo el territorio nacional) ya que el PP perdería de esa mayoría absoluta que tanto aprecias por lo que los nacionalistas tendrían bastante más poder político.

No tienes más que ver el gráfico que linkó Robreto un poco más arriba en este mismo hilo.

Es evidente que este sistema electoral favorece a los dos grandes, pero también a los nacionalistas frente al resto de partidos nacionales, lo de UPyD es de vergüenza en estas elecciones. En cualquier caso lo que tampoco tiene sentido democrático cuando un partido gana unas elecciones con el 45% de los votos (o un 49,9%) es una alianza entre el resto de partidos, incluido slos que se quedan sin representación para evitar que gobierne el partido claramente más votado.

Por cierto, los nacionalistas no pierden nada con este sistema , incluso salen ganando. Todos los nacionalistas juntos acumulan menos del 10% de lso votos mientras que el porcentaje de escaños que acumulan es mayor a ese 10%.

[.invitado.]

"En cualquier caso lo que tampoco tiene sentido democrático cuando un partido gana unas elecciones con el 45% de los votos (o un 49,9%) es una alianza entre el resto de partidos, incluido s los que se quedan sin representación para evitar que gobierne el partido claramente más votado."

Esque eso es DEMOCRACIA, si tienes mayoría absoluta es tu patio (como vamoa a comprobar una vez más con esta ley electoral), si no, a negociar.

No tengo sonido en mi computador, con lo cual no se lo que dice Bauzá en esos 20 segundo.

[pelotas]

Pero eso depende también de la interpretación que le de cada uno a la palabra o del sistema electoral. Así por ejemplo, no me parecen muy democráticos casos como el de la primera legislatura de Revilla como presidente de Cantabria siendo la tercera fuerza más votada. Y así hay multidud de casos con protagonistas de todos los partidos. Tal como decía Ayrton Senna, el segundo es el primero de los perdedores. Con las segundas vueltas estas cosas no pasarían.

[.invitado.]

una persona un voto, yo lo tengo claro

[pelotas]

una persona un voto, yo lo tengo claro

Yo soy más partidario de que la escoria como violadores, pederastas, maltratadores, asesinos, terroristas, ladrones de guanto blanco, etc, etc, o idiotas como el del paraguas en el partido de ayer en Granada no tengan derecho a voto.

[patrullero]

Yo tb diria que en un momento dado no vote la gente con bello facial, o sea moreno, los calvos desde luego que no, los gordos tampoco, joder que asco.... Que coño! Mejor una elite que elija por todo el mundo

[robreto]

es lo suyo. Que vote la gente COMO DIOS MANDA. Yo optaría porque vote el rey, que es muy campechano y así molestamos menos a la gente de bien

[patrullero]

O yo que se, que pidan un minimo de renta, no menos de 100000e al año, porque sinceramente, para que vote la chusma, gitanos o andaluces...

[robreto]

Viendo como estan gran parte de los políticos, si seguimos los dictados de pelotas, no vota ni uno

[Sponge]

Me hace mucha gracia la gente que se alegra de la mayoría absoluta del PP y reniega de la ley electoral comparando a UPyD y Amaiur... paletismo extremo. La propia Rosa Díez hablando de la injusta ley electoral y el reparto de escaños de nacionalistas, cuando son PP y PSOE los que le han birlado los diputados. Mucha demagogia es lo que hay...

[dunker]

A mí todo eso me suena a partido de fútbol en el que te han metido 5 goles y protestas porque uno de ellos fue de penalty injusto (a tus ojos).